English Deutsch
Новости
Мир антропологии

«Я свою жизнь делю на две части: до Антропогенеза и после». Александр Соколов про 10 лет АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

1 октября у проекта АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ - юбилей. В этом интервью Александр Соколов рассказал о том, что когда-то не планировал ввязываться в просветительский проект на всю жизнь... Но ввязался. А также о сбывшихся и несбывшихся планах, о будущем Музее эволюции человека, о спасении антропоидника и о том, чего больше не делает никто в мире.

А. Соколов и С. Дробышевский на выставке "Загадочный неандерталец" в Дарвиновском музее, Москва, 2011 год.
А. Соколов и С. Дробышевский на выставке "Загадочный неандерталец" в Дарвиновском музее, Москва, 2011 год.
Иллюстрация Олега Добровольского
Иллюстрация Олега Добровольского

Портал АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ почти вступил в подростковый возраст  Скажите, за это время ваш проект остался таким, каким «родился», или сильно эволюционировал?

Конечно, преемственность с Антропогенезом образца 2010 года есть. Сам сайт, кстати, визуально почти не изменился, хотя не факт, что это достоинство. Мы всё хотим его обновить и даже давно ведётся работа, надеемся ее наконец завершить. Конечно, проект разросся невероятно. Антропогенез 10 лет назад это был просто сайт, сделанный мной и Станиславом Дробышевским. К сайту через некоторое время добавились встречи с учеными в Дарвиновском музее (Клуб Антропогенез.ру).

А сейчас проект включает, помимо сайта:

- форумы «Ученые против мифов» (31 октября будет 14-й по счёту)

- несколько выставок совместно с Биологическим музеем, руководитель Надежда Пантюлина (сейчас работает постоянная экспозиция в Биологическом музее, а передвижная выставка «17 черепов и зуб» ездит по России, уже побывала в 17 городах, включая Южно-Сахалинск)

- канал на Ютюб с 300 тыс. подписчиков, + у коллег из «Лаборатории научных видео» свой большой канал, + стартовал канал на английском языке + сейчас будет ещё один канал «Научная станция».

- Сообщества в соцсетях (в ВК 120 тыс. подписчиков)

- эксперименты по реконструкции древних технологий (сейчас идет непрерывная трансляция эксперимента по изготовлению диоритовой вазы Ольгой Вдовиной в Кемерово)

- мультфильмы для взрослых и детей (почти готова 2-я серия детского сериала, над которым работает Сергей Кривоплясов)

- лекторий «Научная станция» в Санкт-Петербурге

- премия «Почётный академик ВРАЛ» за лженауку будет вручаться в этом году в 5-й раз

- я ничего не забыл?)

Я написал 3 книги, а Станислав Дробышевский – по-моему, гораздо больше).

Добавлю, что теперь в проекте АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ кроме нас со Станиславом участвует несколько наших единомышленников. Это, прежде всего, мой брат и продюсер УПМ Георгий Соколов, это Виталий Краусс из Лаборатории научных видео, это звукорежиссер Ксения Аблез, это наш координатор УПМ Мариша Эрина. Это талантливые дизайнеры Ира Фролова и Ира Галенкова, это композитор Костя Устинович, это художники, монтажёры, все те, кто создают образы, визуал и звук для проекта. Яркие, креативные люди.

Расскажите, пожалуйста, историю вашего проекта. Если не ошибаюсь, все началось с того, что вы взяли интервью у Александра Маркова, а потом познакомились со Станиславом?

Началось с интервью с Дробышевским в конце 2009 года, хотя я познакомился со Станиславом чуть раньше – написал ему письмо, просил прислать мне 1-ю часть его «Предшественников. Предков», её было нигде не достать. Потом было интервью, которое выложил у себя Александр Марков, потом встретились в Москве и всё заверте… Хотя я, реально, тогда совершенно не планировал ввязываться в этот проект так по-крупному. Думал, ну сделаем сайтик антропологический. Хотелось быть чем-то полезным науке, но без планов на всю жизнь.

А как с момента начала проекта изменились вы, ваши цели и планы? Как я понимаю, благодаря форуму вы вышли за пределы антропологии... Или я ошибаюсь?

У меня жизнь просто полностью поменялась. Я теперь весь свой жизненный путь делю на две части: до Антропогенеза и после. До 2010 года я как будто спал, простите за высокопарность. Или не спал, но искал себя. Занимался, как мне теперь кажется, всякой ерундой – работал в пиаре, в интернет-маркетинге, и испытывал смутное неудовлетворение от отсутствия самореализации.

Через несколько лет Антропогенез из хобби стал моей основной деятельностью, этот проект теперь диктует мои цели и планы.

Да, проект стартовал как чисто антропологический, но с первым же форумом «Учёные против мифов» мы шагнули за грань антропогенеза, понимая, что одна из наших важных задач – борьба с лженаукой, а это явление междисциплинарное. Уже на первом форуме у нас были и египетские пирамиды, и лунная афера, и лингвофричество. Подобные темы стали завсегдатаями УПМ, а затем подтянулись и физика, и геология, и климатология, и так далее. Премию ВРАЛ у нас регулярно получают деятели псевдомедицины. Хотя антропология и археология по-прежнему моя страсть.

Не хотели бы вы теснее сотрудничать с издательствами? Например, издавать книги в рамках коллаборации «антропогенез+та же Альпина нон-фикшн»?

Идея очень хорошая! Когда-нибудь и сами станем книжки выпускать. Я за сотрудничество с издательствами и не только, хоть с киностудиями или турфирмами. А что? Научный туризм, поездки по легендарным памятникам древности, типа пещер Стеркфонтейн в ЮАР или Триниля на Яве, где Дюбуа нашёл питекантропа – разве не здорово? Сейчас, в условиях пандемии, мы устраиваем виртуальные экскурсии в сопровождении ученых по каким-нибудь интересным местам – древнеегипетским гробницам, музеям естественной истории. Мы это назвали «Эффект присутствия». Когда-нибудь можно и реальные экскурсии будет устроить.

Я за любой кипиш, как говорится. Главное, чтобы был качественный результат.

Какими проектами, созданными в рамках антропогенеза, вы особенно гордитесь? Наверное, выставками?

Пожалуй, выставками, а также нашими реконструкторскими экспериментами, потому что кое-что из того, что мы делаем, не делает больше никто в мире. Я точно знаю, что никто не делал ещё такой вазы-птицы, как сделала Ольга Вдовина. И тем более не делал диоритовой вазы. Да и наши опыты по сверлению и пилению гранита тоже уникальные. Поэтому всё надо дублировать на английский. Частично мы уже это сделали. А также, судя по всему, есть спрос на наши «разоблачительные» ролики. Так капитально «немогликов» мало кто разбирает, как это делаем мы. Это ведь не просто «разнос на диване». Для ролика про «керн №7», например, мы специально договаривались с коллегами из Великобритании, организовали фотосъёмку в музее Питри. А для видео про Баальбек пришлось самим съездить в Ливан:)

Наш мультфильм про антропогенез смотрят в разных странах, показывают в школах США. Нам пишут об этом зрители.

Расскажите о ваших планах на будущее. Каким вы видите антропогенез ещё через 10 лет?

Я вижу большой музей эволюции человека, о котором мечтал еще несколько лет назад. А при нем исследовательский центр, где изучают шимпанзе, например. Вижу студию по производству научно-популярных фильмов, фильмов для детей. Полноценное телевизионное вещание. Площадку для проведения масштабных реконструкций. Серию научно-популярных событий в России и за рубежом. Поездки в разные «загадочные» точки планеты вместе с учёными, съемка и трансляции оттуда для наших зрителей. Нафантазировать можно много)) Вопрос, что из этого возможно реализовать, но мы постараемся. 10 лет работы над проектом убедили меня в том, что рассчитывать можно только на свои силы.

Если человек не имеет научной степени и особых денег, но любит науку и ваш проект... Как он может вам помочь?

Пусть напишет мне или моим коллегам. Обычно я задаю вопрос: «А что вы умеете?» Тогда можно решить, куда можно направить энтузиазм этого хорошего человека. Например, очень нужна помощь в дубляже (не просто переводе, а именно дубляже!) наших видео на английский. Всегда нужны хорошие художники, фотографы, монтажёры.

Кстати, я забыл упомянуть, что существует целое сообщество волонтёров научпопа, выросшее на наших форумах – SciTeam! Это сотни классных ребят, очень активно помогающих просветительским проектам. Вот куда можно вливаться.

Не планируете сотрудничать с зарубежными антропологами и археологами?

Хотим и уже, по возможности, сотрудничаем, и не только с антропологами. В «Научной станции» уже участвовал наш коллега – антрополог из Кении Исайя Ненго (дистанционно, по скайпу). На форумах «Ученые против мифов» есть «вопросы от экспертов», и мы приглашаем задавать вопросы зарубежных коллег. Даже астрофизик Лоуренс Краусс в этом формате отметился! А наши эксперименты по сверлению гранита попали в книгу французского египтолога  Франка Монье.

Сейчас мы готовим большой разоблачительный материал на тему «мумий инопланетян Наска» в сотрудничестве с перуанским борцом с лженаукой, выступающим под псевдонимом LUCA.

Что у вас не получилось так, как хотелось? Какие трудности не удалось преодолеть пока что?

Проект «Музея эволюции человека», с которым я бегал лет 5 назад, пока что остался на бумаге. Нет в нашей стране такого музея, хотя какой-нибудь «Музей водки» существует. Но для создания нужны большие деньги.

Колтушский Антропоидник  - лаборатория при Институте физиологии им. Павлова, где исследовали поведение приматов, находится в плачевном состоянии, и мы не в силах им помочь. Нужно было бы купить новых обезьян, реконструировать вольеры и провести капитальный ремонт всего здания. Наших сил хватает лишь на то, чтобы купить для лаборатории новый котёл (чтобы не замёрзли зимой) и вырубить заросли на прилегающей территории. Моя мечта восстановить антропоидник во всём его величии – таким, каким его задумывал сам Павлов более 80 лет назад.

Не хватает времени на многие задумки. Слишком медленно пишутся книги и снимаются видео, а жизнь коротка.

Что такое конструктивная критика проекта АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ?

Неконструктивную читаю каждый день))) и отношусь к этому очень спокойно (ну, почти всегда). Чем популярней проект, тем больше недовольства, грязи и вранья в нашу сторону. Я не адепт «теории зависти». Просто очевидно, что многим наша деятельность очень не нравится. Как сторонникам лженауки, так и тем, кто считает, что мы «просвещаем не так и не о том» и вообще ерундой какой-то занимаемся, вместо того чтобы …(продолжите сами). Конструктивная критика ставит своей целью не самоутверждение за счёт критикуемого, а общественную пользу. Например, нам сообщают об ошибках в наших текстах в социальных сетях. Если по делу, то благодарим и исправляем. Зритель выражает недовольство качеством звука в видео – спасибо за обратную связь. Еще лучше, если зритель (при наличии соответствующих знаний) советует, как это качество можно улучшить. Подписчик считает, что наша процедура голосования на премии ВРАЛ далека от совершенства и предлагает, как эту процедуру изменить. В течение 5 лет мы правила ВРАЛ выстрадали, я там готов подписаться под каждым пунктом и подробно объяснить, почему они именно такие. Но сторонний взгляд, возможно, заметил то, что ускользнуло от нас. Для конструктивной критики и помощи просветительскому движению мы параллельно с большим форумом "УПМ" уже четвертый год проводим конференцию "Ученые против мифов - ПРОФИ", где участвуют популяризаторы науки, научные журналисты, организаторы просветительских мероприятий. На последней "ПРОФИ"-конференции говорили о трудностях перевода научпопа, об организации качественной трансляции, о взимодействии с "хейтерами", о юридических ловушках, которые подстерегают борца с лженаукой, и о том, как в эти ловушки не попасть. Вот это, я понимаю, конструктив. Это не взаимные претензции и не жалобы на жизнь, это такой мозговой штурм творческих людей, занимающихся настоящим ДЕЛОМ и готовых помогать единомышленникам. Цивилизация зиждется на совместном интеллектуальном труде. Спасибо за помощь, работаем дальше.


Беседовала Екатерина Шутова


Интересно

Австралийский абориген о поисках нефти на его земле:

Геологам так и не удалось найти нефть. На глуби­не около трех тысяч футов они встретили очень крепкие породы — бурение пришлось прекратить. И напрасно геологи пытались бурить в Бугаргане, на том самом месте, где Тувату, змей-Радуга, ушел в землю. Старики-то уверены, что бур просто наткнулся на кости Тувату, а их ничем не пробить.

Дик Рафси. Луна и радуга. Издательство «Наука». Москва, 1978 г., с. 13.

Catalog gominid Antropogenez.RU