English Deutsch
Новости
Эксперты отвечают

Берингов пролив и сейчас проходим, мешают лишь пограничники

Ответы на вопросы к выступлению на форуме «Ученые против мифов – 3» (составитель — Вячеслав Антонов).

Имя (ник): Екатерина Леванова.

Сайт: социальная сеть «В контакте» (сообщество «ANTROPOGENEZ.RU»).

Исходный текст вопроса: ссылка.

Текст вопроса зрителя:

«Шикарный доклад, но при всем уважении возникает вопрос а не могут ли быть все эти параллели быть простым совпадением. Птицы это священный образ для большинства древних культур (включая славян). Лаконичная стилизация фигурок и статуэток вообще присуща всем культурам неолита. Треножник конечно впечатляет, но символ засеянного поля например задолго до трипольской культуры встречается у культуры Яншао и это не заимствование а следствие почитания культа земледелия в обоих культурах. Все же все мы люди и способы мышления у нас во многом схожи.»

Ответ:

Спасибо за вопрос. Нет, триполье и яншао тут ни при чем, как и стилизация фигурок или треножник. Я бы разъяснил это в выступлении, но времени уж очень было мало. Речь идет только о строго определенном иконографическом клише, личине монстра. На западе Евразии ее нет в принципе, а то, что есть (Горгона, Хумбаба, египетский Бес) с высокой вероятностью имеет в конечном итоге (через окунево) восточноазиатское происхождение. И личина не сама по себе, эта иконография, скорее всего, связана с определенным типом обществ, основанных на институционном разделении полов, в западной Евразии ничего такого нет и, скорее всего, никогда не было. Опять же птицы. Речь не о птицах, а о птицеподобном существе с личиной на животе. Это очень специфический образ. Причем он прямо с личиной монстра не коррелирует, это другая история. Про монстра могу вам прислать в pdf нашу книгу про заселение Америки. Про отщепы читать не надо, а про нарративы и иконографию можете посмотреть. Но только если вы действительно этим интересуетесь.

Источник вопроса зрителя:

Имя (ник): Лилия Воробьева.

Сайт: социальная сеть «В контакте» (сообщество «ANTROPOGENEZ.RU»).

Исходный текст вопроса: ссылка.

Текст вопроса зрителя:

«Ничего не понимаю! Один докладчик рассказывает об охотниках на мамонтов, живших на севере Восточной Азии 45 тыс лет назад, которые могли в отдельные периоды времени перейти через Берингов пролив в Америку, а другой докладчик рассказывает, что есть большое сходство между центрально-американскими (майя и др.) и восточными культурами (китай и др.). И что, получается, люди пришли в Америку 45 тыс. лет назад, а искусство, схожее с древнекитайским, было 2- 5 тыс лет назад. Как это может быть? Что, Берингов пролив все время проходим?» 

Ответ:

Проблема в том, что за полчаса невозможно рассказать о том, на что требуется хотя бы три-четыре часа. Первые люди прошли в Америку где-то 17 тыс. лет назад, принеся туда ту культуру, которая была у них в Восточной Азии. Эта культура включала, по-видимому, институциональное разделение полов (когда мужчины владеют неким «тайным знанием», а женщина, случайно увидевшая священную флейту, подвергается суровому наказанию – так было в Амазонии, на Огненной Земле и в Меланезии) и связанную с соответствующими ритуалами иконографию, основанную на личине монстра с набором специфических черт. Эти люди обогнули ледник на юге Аляски на лодках, а дальше пошли по берегу. Когда проход по долинам Юкона и Маккензи протаял (12,000 л.н.), поток мигрантов направился также из континентальной Сибири с выходом на Великие Равнины. Эти и более поздние мигранты (вплоть до первых носителей культур эскимосского типа IV тыс. до н.э., хотя не факт, что они говорили на прото-эскимосском языке) принесли в Новый Свет другую культуры – никаких личин и запугивания женщин. Дальше севера и запада Северной Америки они в массе своей не пошли. У их шаманов, вероятно, уже был бубен, а у первых мигрантов – погремушка, как в Южной Америке и в Юго-Восточной Азии. Насчет Берингова пролива. Он и сейчас вполне проходим, мешают лишь пограничники. Миграции в Новый Свет прекратились не из-за образования пролива ок. 10,000 лет назад, а потому, что Америка оказалась насыщена людьми – попробуйте суньтесь на чужую территорию.


21 октября - Ученые Против Мифов в Москве

Интересно

«Животные не абстрагируют», — провоз­гласил Джон Локк, выражая точку зрения, которая все­гда господствовала в умах людей. Епископ Беркли, од­нако, позволил себе язвительно возразить ему: «Если считать неумение абстрагировать чертой, свойственной животным, я опасаюсь, что в их число попадут многие из тех, кого мы называем людьми». 

Карл Саган. Драконы Эдема. СПб, Амфора, 2005 г., с. 118.


Catalog gominid Antropogenez.RU