"...в России наука не стоит на почве, на которой желательно было бы её видеть, что всюду примешиваются личные интересы, вопросы национальности отдельных личностей и т.д. К сожалению, прибавлю я, это всё верно не только в России, но и всюду. Самое лучшее, что "учёный" (т.е. такой, который действительно смотрит на науку, как на цель жизни, а не как на средство) может сделать, это идти вперёд своею дорогою, не обращая внимание на мнение толпы направо и налево! К сожалению, весьма многие из так называемых "учёных" относятся к науке, как к дойной корове, которая обязана снабжать их ежедневным продовольствием, что делает из учёных – ремесленников и иногда даже просто шарлатанов. В таком случае научная истина – дело второстепенной важности для таких господ (а их, к сожалению, много, наука, приносящая им больше грошей, – самая привлекательная; им приходится ухаживать за толпою и её вкусами..." Н.Н. Миклухо-Маклай, 1881 г.
Всё было изобретено только один раз
Какие археологические открытия уходящего года Вы считаете наиболее важными?
Наиболее важным, я думаю, была находка останков Homo sapiens возрастом 400 тыс. лет в пещере Кесем, в ябрудианском контексте. Возможно, это говорит о том, что становление Homo sapiens происходило именно в данном регионе. Если это так, то идею о том, что человек современной анатомии пришел из Африки, следует пересмотреть.
Если говорить не только о последнем годе – то чрезвычайно важным было исследование местонахождения Гешер-Бенот Яков, давшее очень древние свидетельства контролируемого использования огня.
Как Вы прокомментируете результаты недавнего исследования В. Роброкса, опубликованные в PNAS (Wil Roebroeks, Paola Villa. On the earliest evidence for habitual use of fire inEurope. PNAS March 14, 2011)? По его данным, люди стали использовать огонь в Европе всего лишь 300-400 тыс. лет назад…
Мое мнение таково: огонь - весьма капризная вещь, его следы сложно зафиксировать достоверно, сложно вообще обнаружить. Поэтому правильней говорить не о том, что огонь начали использовать тогда-то и тогда-то. А о том, что достоверные следы использования огня датируются таким-то временем. Использование огня могло быть гораздо более древним типом поведения, чем те следы, которые нам известны сейчас. И мы должны разработать новые научные инструменты, новые методы, чтобы научиться опознавать, выявлять древнейшие следы использования огня.
Считаете ли Вы, что в последние годы произошла своего рода научная революция в методах археологических исследований?
Я полагаю, что большинством тех достижений, которые были сделаны в археологии в последнее время, мы обязаны естественным наукам. Прежде всего, это развитие техник абсолютного датирования. Если бы не естественные науки, у нас бы вообще не было дат...
Каковы, по Вашему мнению, главные проблемы современной археологической науки, которые еще предстоит разрешить?
Главная проблема – проблема происхождения идей. В хронологическом плане – насколько глубоко в древности они возникли? Например, это касается перехода от нижнего к среднему палеолиту. А также - география происхождения вещей, людей, идей, традиций.
Например, нет сомнений в том, что ориньяк пришел на Ближний Восток из Европы. Но есть сомнения, не связаны ли некоторые из нижнепалеолитических культур Леванта с миграциями с Востока, из Азии, с территории Китая?
Раз речь зашла о географии возникновения инноваций, то что Вы думаете о мультирегионализме? В частности, некоторые российские археологи отстаивают независимое возникновение культур верхнего палеолита в разных областях Старого Света...
Я не являюсь сторонником мультирегионализма, просто потому что в историческое время, для которого у нас есть достаточно надежные данные – у нас вообще нет примеров мультирегионального возникновения инноваций. Например, возьмем железо. Железо было изобретено в Европе, на Ближнем Востоке, но не было изобретено в Америке. У них было золото, но не было железа. Лошадь была одомашнена только один раз, в одной области; и собака тоже (по крайней мере, если судить по генетическим данным)... Поэтому мне этот подход кажется сомнительным.
Чего бы Вы могли пожелать нашим Читателям, интересующимся археологией?
Чтобы в ближайшем будущем появилось много новых идей, которые бы их воодушевили на занятия наукой. Интеллектуального удовольствия от новых идей. Причем часто это удовольствие доставляют не новые факты, а новые интерпретации известных фактов.
Благодарим Леонида Борисовича Вишняцкого за помощь в организации этого интервью.